Nieuwe berichten  
Startpagina Startpagina
 

Page 3 of 3«123
Zoo Tycoon SUPER Forum » Dieren en Dierentuinen » Dieren(tuin) Algemeen » Dieren in het circus (wat vind jij?)
Dieren in het circus
carnotaurus
Datum: Woensdag, 31 Dec 2014, 11:15 | Bericht # 21   
ZTSF Gegevens
Groep: Designer
Berichten: 683
Prijzenkast: 2

ZTAO
Credits: 0
Reputatie: 3

Onderdirecteur

jeffrey, we komen al dichter bij elkaar volgens mij! :D

Van Knie weet ik dat de dieren het buiten de voorstellingen goed hebben, maar dan is de voorstelling nog een probleem.
Voor het dier zelf maakt het niks uit of de voorstelling educatief of niet is, maar een educatieve voorstelling dient een hoger doel.

100 procent kun je niet aan gedragbehoeften voorzien, omdat we nauwelijks met dieren kunnen communiceren.
Maar elk goed baasje zou moeten weten dat een hond voor zijn welzijn uitgelaten moet worden,
en elke vogelhouder met kennis zou moeten weten dat je parkieten niet in hun eentje moet houden.
(uitzonderingen daar gelaten, bv een imprint agapornis bij een bejaarde die er de hele dag bij zit te kwebbelen)
Over bewegingsruimte bij bv olifanten of zebra's zullen we het maar niet hebben, daaraan voldoen circussen toch niet.

Maar ik pleit op dit moment voor minimumeisen. Dan kunnen 9/10 circussen geen tijgers, olifanten of zeeleeuwen meer hebben,
enkel een paar uitzonderlijk goede. Die kleinere circussen hebben dan hoogstens een paar geiten en een hond.
Ik leef niet in een droomwereld: voordat alle wilde dieren het circus uitkunnen moet de mening van het publiek veranderen.

Een andere optie waarbij het circus met dieren behouden blijft is de optie die dierentuinen gebruiken: zij evolueren.
Als het circus veranderd in een instelling waar educatie, conservatie en dierenwelzijn heel hoog in het vaandel heeft staan,
heb ik er geen problemen meer mee.


dieren? ik weet er alles van! heb je een vraag? PM me!
Berichtjeffrey, we komen al dichter bij elkaar volgens mij! :D

Van Knie weet ik dat de dieren het buiten de voorstellingen goed hebben, maar dan is de voorstelling nog een probleem.
Voor het dier zelf maakt het niks uit of de voorstelling educatief of niet is, maar een educatieve voorstelling dient een hoger doel.

100 procent kun je niet aan gedragbehoeften voorzien, omdat we nauwelijks met dieren kunnen communiceren.
Maar elk goed baasje zou moeten weten dat een hond voor zijn welzijn uitgelaten moet worden,
en elke vogelhouder met kennis zou moeten weten dat je parkieten niet in hun eentje moet houden.
(uitzonderingen daar gelaten, bv een imprint agapornis bij een bejaarde die er de hele dag bij zit te kwebbelen)
Over bewegingsruimte bij bv olifanten of zebra's zullen we het maar niet hebben, daaraan voldoen circussen toch niet.

Maar ik pleit op dit moment voor minimumeisen. Dan kunnen 9/10 circussen geen tijgers, olifanten of zeeleeuwen meer hebben,
enkel een paar uitzonderlijk goede. Die kleinere circussen hebben dan hoogstens een paar geiten en een hond.
Ik leef niet in een droomwereld: voordat alle wilde dieren het circus uitkunnen moet de mening van het publiek veranderen.

Een andere optie waarbij het circus met dieren behouden blijft is de optie die dierentuinen gebruiken: zij evolueren.
Als het circus veranderd in een instelling waar educatie, conservatie en dierenwelzijn heel hoog in het vaandel heeft staan,
heb ik er geen problemen meer mee.

Bericht getypt door - carnotaurus
Toegevoegd op 31 Dec 2014 om 11:15
jeffrey
Datum: Woensdag, 31 Dec 2014, 14:51 | Bericht # 22   
ZTSF Gegevens
Groep: Actief lid
Berichten: 280
Prijzenkast: 0

Curator

Ik ben ooit eens naar de voorstelling geweest van Circus Renz Berlin, en was daar  totaal niet tevreden. De Tijgers en Olifanten werden constant gepord en zagen eruit alsof ze nooit getraind hadden. Daar worden duidelijk de dieren op de 2e plaats gezet, en het geld op de 1e plaats. Zulk soort circussen zouden idd gewoon weg moeten als je het mij vraagt.

Pas als een circus er echt naar streeft de 100% te halen qua welzijn (al is dat totaal onmogelijk), dan pas mogen ze ook echt dieren houden. (Zoals ik het begrijp, zijn we het daar over eens ;) )

Ook over het educatieve kan ik je alleen maar gelijk geven. Het enige wat lastig is hieraan, is vooral het rondtrekken door het land waardoor je niet echt wat educatiefs opbouwen kan. Wat ik nog wel weet van vroeger, is dat men bij Circus Herman Renz tijdens de voorstelling informatie over de dieren vertelde. Het wordt denk ik dus al wel geprobeerd door circussen, maar het blijft lastig om ook dit hoog in het vaandel te krijgen en juist daarin, zoals jij al zegt, moet eigenlijk meer ontwikkeld worden.


Always look on the bright side of life!
BerichtIk ben ooit eens naar de voorstelling geweest van Circus Renz Berlin, en was daar  totaal niet tevreden. De Tijgers en Olifanten werden constant gepord en zagen eruit alsof ze nooit getraind hadden. Daar worden duidelijk de dieren op de 2e plaats gezet, en het geld op de 1e plaats. Zulk soort circussen zouden idd gewoon weg moeten als je het mij vraagt.

Pas als een circus er echt naar streeft de 100% te halen qua welzijn (al is dat totaal onmogelijk), dan pas mogen ze ook echt dieren houden. (Zoals ik het begrijp, zijn we het daar over eens ;) )

Ook over het educatieve kan ik je alleen maar gelijk geven. Het enige wat lastig is hieraan, is vooral het rondtrekken door het land waardoor je niet echt wat educatiefs opbouwen kan. Wat ik nog wel weet van vroeger, is dat men bij Circus Herman Renz tijdens de voorstelling informatie over de dieren vertelde. Het wordt denk ik dus al wel geprobeerd door circussen, maar het blijft lastig om ook dit hoog in het vaandel te krijgen en juist daarin, zoals jij al zegt, moet eigenlijk meer ontwikkeld worden.

Bericht getypt door - jeffrey
Toegevoegd op 31 Dec 2014 om 14:51
carnotaurus
Datum: Woensdag, 31 Dec 2014, 17:58 | Bericht # 23   
ZTSF Gegevens
Groep: Designer
Berichten: 683
Prijzenkast: 2

ZTAO
Credits: 0
Reputatie: 3

Onderdirecteur

jeffrey, we zijn het eens volgens mij! ^_^

Maar ik denk dat zulke circussen niet bestaan, en de komende tientallen jaren niet zullen bestaan,
en jij denkt volgens mij dat er al circussen zijn die daar dicht bij in de buurt komen.


dieren? ik weet er alles van! heb je een vraag? PM me!
Berichtjeffrey, we zijn het eens volgens mij! ^_^

Maar ik denk dat zulke circussen niet bestaan, en de komende tientallen jaren niet zullen bestaan,
en jij denkt volgens mij dat er al circussen zijn die daar dicht bij in de buurt komen.

Bericht getypt door - carnotaurus
Toegevoegd op 31 Dec 2014 om 17:58
jeffrey
Datum: Woensdag, 31 Dec 2014, 18:50 | Bericht # 24   
ZTSF Gegevens
Groep: Actief lid
Berichten: 280
Prijzenkast: 0

Curator

Zelfs dat denk ik nie haha, maar ik denk wel dat (een aantal) circussen het proberen.

Always look on the bright side of life!

Bericht veranderd door: jeffrey - Woensdag, 31 Dec 2014, 18:50
BerichtZelfs dat denk ik nie haha, maar ik denk wel dat (een aantal) circussen het proberen.

Bericht getypt door - jeffrey
Toegevoegd op 31 Dec 2014 om 18:50
carnotaurus
Datum: Woensdag, 31 Dec 2014, 19:29 | Bericht # 25   
ZTSF Gegevens
Groep: Designer
Berichten: 683
Prijzenkast: 2

ZTAO
Credits: 0
Reputatie: 3

Onderdirecteur

jeffrey, ach ja, geen discussie meer mogelijk, over een uurtje of 4 en half zijn de wilde circuszoogdieren verboden in het circus.
Niet de manier waarop ik het zou willen, en erger nog: enorm beperkt!
Een circus mag nog wel een kameel op een veldje van 2 bij 2 zetten, en voor vogels en koudbloedigen zijn helemaal geen regels! >(
Die mensen in Den Haag willen het ook niet leren hè!

We zijn het niet helemaal eens over circusdieren maar volgens mijn vinden we allebei deze regels flut!
Maar ja, tijd voor de volgende discussie! Ik verzin wel weer wat! :D


dieren? ik weet er alles van! heb je een vraag? PM me!


Bericht veranderd door: carnotaurus - Woensdag, 31 Dec 2014, 19:31
Berichtjeffrey, ach ja, geen discussie meer mogelijk, over een uurtje of 4 en half zijn de wilde circuszoogdieren verboden in het circus.
Niet de manier waarop ik het zou willen, en erger nog: enorm beperkt!
Een circus mag nog wel een kameel op een veldje van 2 bij 2 zetten, en voor vogels en koudbloedigen zijn helemaal geen regels! >(
Die mensen in Den Haag willen het ook niet leren hè!

We zijn het niet helemaal eens over circusdieren maar volgens mijn vinden we allebei deze regels flut!
Maar ja, tijd voor de volgende discussie! Ik verzin wel weer wat! :D

Bericht getypt door - carnotaurus
Toegevoegd op 31 Dec 2014 om 19:29
jeffrey
Datum: Donderdag, 01 Jan 2015, 17:42 | Bericht # 26   
ZTSF Gegevens
Groep: Actief lid
Berichten: 280
Prijzenkast: 0

Curator

Haha ik zie de volgende discussie vanzelf wel verschijnen haha

(We zijn het idd eens dat de momentele regels van geen kant kloppen haha ;) )


Always look on the bright side of life!
BerichtHaha ik zie de volgende discussie vanzelf wel verschijnen haha

(We zijn het idd eens dat de momentele regels van geen kant kloppen haha ;) )

Bericht getypt door - jeffrey
Toegevoegd op 01 Jan 2015 om 17:42
carnotaurus
Datum: Donderdag, 08 Jan 2015, 16:22 | Bericht # 27   
ZTSF Gegevens
Groep: Designer
Berichten: 683
Prijzenkast: 2

ZTAO
Credits: 0
Reputatie: 3

Onderdirecteur

Misschien even leuk om hier te laten weten;
ik lees op dit moment Cicero (latijnse redenaar) en daar vond ik iets waarbij ik hieraan moest denken.
In één van zijn brieven aan een vriend beschrijft hij de spelen van Pompeius.
Zoals we allemaal weten werden er in de Romeinse tijd dieren 'gebruikt' voor de spelen.
Cicero blijkt tegen dit dierenvermaak te zijn! Hij schrijft over de grootse jachtpartijen:

'sed quae potest homini esse polito delectatio cum aut homo imbecillus a
valetissima bestia laniatur aut praeclara bestia venabula transverberatur?'


Dit betekend zoiets als: 'Maar voor wel welk beschaaft mens is het een genoegen dat
of een zwak mens door een zeer krachtig wild dier verscheurd wordt of een prachtig wild dier
door een jachtspeer wordt doorboord?'

En om het nog beter te maken, de laatste dag van de spelen kwam er een optreden met olifanten.
Hoewel het volk grote bewondering had, schreef Cicero:

In qou admiratio magna vulgi atque turbae, delectatio nulla exstitit;
quin etiam misericordia quaedam consecuta est atque opinio eius modi, esse quandam
illi beluae cum genere humano societatem.


Dit betekend: Er ontstond grote bewondering door het volk (over de olifanten dus),
maar er was geen genot; zelfs volgde er een zeker medelijden op die manier,
dat er een zekere gelijkenis is tussen het enorme beest (olifant) en de menselijke gemeenschap.


dieren? ik weet er alles van! heb je een vraag? PM me!
BerichtMisschien even leuk om hier te laten weten;
ik lees op dit moment Cicero (latijnse redenaar) en daar vond ik iets waarbij ik hieraan moest denken.
In één van zijn brieven aan een vriend beschrijft hij de spelen van Pompeius.
Zoals we allemaal weten werden er in de Romeinse tijd dieren 'gebruikt' voor de spelen.
Cicero blijkt tegen dit dierenvermaak te zijn! Hij schrijft over de grootse jachtpartijen:

'sed quae potest homini esse polito delectatio cum aut homo imbecillus a
valetissima bestia laniatur aut praeclara bestia venabula transverberatur?'


Dit betekend zoiets als: 'Maar voor wel welk beschaaft mens is het een genoegen dat
of een zwak mens door een zeer krachtig wild dier verscheurd wordt of een prachtig wild dier
door een jachtspeer wordt doorboord?'

En om het nog beter te maken, de laatste dag van de spelen kwam er een optreden met olifanten.
Hoewel het volk grote bewondering had, schreef Cicero:

In qou admiratio magna vulgi atque turbae, delectatio nulla exstitit;
quin etiam misericordia quaedam consecuta est atque opinio eius modi, esse quandam
illi beluae cum genere humano societatem.


Dit betekend: Er ontstond grote bewondering door het volk (over de olifanten dus),
maar er was geen genot; zelfs volgde er een zeker medelijden op die manier,
dat er een zekere gelijkenis is tussen het enorme beest (olifant) en de menselijke gemeenschap.

Bericht getypt door - carnotaurus
Toegevoegd op 08 Jan 2015 om 16:22
Zoo Tycoon SUPER Forum » Dieren en Dierentuinen » Dieren(tuin) Algemeen » Dieren in het circus (wat vind jij?)
Page 3 of 3«123
Search:


Hosted by uCoz